接上：芷兰雅集艺术月谈——高潮迭起“第三项投资”为何备受关注（1）？
主持人：感谢刘总，有听众有问题跟刘总互动的话可以举手示意，对于刘总刚才讲的你们有什么具体的问题？
问：我想问一下您对艺术基金这个理财产品怎么看？我们想投入这个领域的话您怎么看？
刘尚勇：现在艺术品金融化以后就出现了很多新鲜事物，我前几天刚刚从深圳回来，我到了深圳市的艺术品产权交易所，他们直接把这个艺术品变成了资产，进行了产权交易。我前一段时间跟一个艺术品基金经理聊过，原则说就是刚才我说的，首先他先募集一部分钱，有一个限定的日期，基本上是封闭的。产权交易所比基金还厉害，画不能给你，它的产权的一部分是你可以买的，你不能够拥有这个画。我们的领导人李长春同志都特别关注这件事，就是你不能拥有这个画，只能拥有它的产权的一部分，你交易的是产权，想把这个画拿回家是没门的，这个更残酷了，更离我们收藏差得远了。
艺术品投资是要把画买进来，最重要卖出去，实现增值。也就是说把艺术品作为一个投资的媒介，是穿过这个价值区域，获得更大的金钱的一个工具。恐怕他在募集资金的时候也不是向老百姓募集的，他是向特定的投资人募集的，我们知道现在很盛行的都是私人的艺术品基金，大概都是三五个好朋友凑的。最近我们知道比较多的不是三个亿五个亿规模的，都是私人凑的艺术品基金，大家有相同的理念和爱好，凑在一起形成艺术品基金。真正向社会发行的目前还不多，还在试探当中，因为这个里面有很多很复杂的情况，但是现在有人走得更远了，就是刚才我说的产权交易所都来了，这个就比艺术品基金还凶猛。现在据说北京上海也要在产权交易所上跟进。产权交易所里面是空的，没有人在交易，因为他们刚刚发行了第一个产品，这个产品也只有一千份，马上被销售一空了，想买也买不着，他们要求每个星期只能交易两回。比如万一这个资产发行了一千份，我买了两份，但是不能像股票一样天天交易，一个星期可以交易量回是决定卖还是买，但是我就是喜欢这个艺术品，你要买到足够多数量的基金以后才可以邀约收购，那就更复杂了。就是说我们的艺术品已经被金融工具化了，没有人再关心它的欣赏价值了，它也能变成投资媒介，包括艺术品基金也是这样看问题的。
问：您能具体谈一下田黄石现在的市场情况吗？
刘尚勇：田黄石现在是越炒越高，为了支撑这个市场价格，因为如果量太小的话价格就会引发崩溃，因为需求太大又没有供给，这个市场就崩溃了。那么怎么办？就是扩大对田黄的认知，也就是说原来我们说不是田黄的，现在也干脆拉进来说是田黄，否则的话就没有东西。现在还有巴林田黄，还有青田黄，我就更不理解了。当然如果不引进这些东西，田黄将来就出问题了，因为买完了。你在把它投资，变成一份资产的时候必须得有量，除非我们把它还原为收藏，那情况就不同了，还原为收藏的时候就是一种纯粹的田黄，必须得是福建这个田径里面出来的田黄才叫田黄，那是一个收藏概念，今天我们是投资概念，就要扩大黄的认知和理解，就要把那些过去大家收藏的不是田黄的都要说成田黄，否则的话就没有交易了。所以我们要关注的是你在投资方面认可不认可这件事情的问题，以前不是田黄的都被认为是田黄了，你认可不认可。
问：目前田黄的泡沫程度是不是比画好一些？
刘尚勇：一样的，所有的人民币资产都被泡沫化了，不仅仅是画和田黄了，所有你今天看到的都被泡沫化了，包括我们的房子，都比美国和日本贵了，你说怎么可能呢？人家到加拿大买一个房子，花一点钱买一个很好的房子，这个怎么理解呢？应当说所有的人民币资产都已经泡沫化了，只是说今天我们还承受得起这个泡沫。
问：刘老师，听君一席话，胜读十年书。我是北京市旅游局的，从事旅游将近40年，刚才听您讲了艺术品和工艺品，这样的话作为您这个专业人士来讲，这个艺术品的界定和工艺品的界定是什么？您刚才讲的工艺品是可再生的，但是市场上有很多原来作为我们旅游工艺品的，但是都有这个大师，那个大师什么的，请详细介绍一下这个界定是工艺品还是艺术品？谢谢。
刘尚勇：关于工艺品和艺术品的界限，如果要详细说起来大概有十几项，最主要的就是说里面有没有原创，艺术进应该是原创的，而工艺品是复制，原创基础上的一种复制，而且这种复制是无限量的复制。如果说你说这个东西贵，他马上可以再来一个，就贵不起来。你比如说唐三彩，比如我们把唐三彩复制了，你说唐三彩很贵，可是你真敢卖贵了吗？你卖贵了马上又生产一个，最后就彻底把你拿死了，这个跟田黄反过来了，是可以无限供给的，田黄是供给量不足，供给量不足和无限供给都会使价值崩溃。田黄是因为供给量不足带来的价值崩溃，大家为了挽救田黄的价值，就不得不拿一些其他的当田黄。唐三彩这个马就不是了，是无限供给，一样会把价值压跨。所以首先是不是原创这是一个十分重要的，刚才跟田黄一比，田黄不是原创，不是人生产的，但是是不是唯一的，是不是稀有的又是一个特点，艺术品必须是唯一和稀有的，工艺品可以是大量的，可以无限再生的。刚才也说了，艺术品是消费品，一次性消费就减值了，残值在递减，艺术品是可以多次交易的，每次交易都升值，也就是说在大的方面有这么几项。至于你说有些工艺大师的作品，比如说紫砂壶也好，玉雕大师也好也是有限的。比如紫砂大师一辈子生产的壶也是有限的，既然他是有限的，而且他确实做得比别人好，就有艺术性，或者是有一定的原创性在里面。有的时候很难划分，有的时候又可以划分，这里面有相同的地方，有重叠的地方，但是也有本质的区别。还要靠我们在实践当中细细体会，如果从理论上分，可以说出十几项他们的区别。
问：刘总您好，感谢您的精彩演讲。我想请您谈一下当代中国画的收藏前景，并且请您谈一下天津老画家孙奇峰先生作品的投资前景。
刘尚勇：说到具体的人，有的时候容易得罪人。当代水墨确实是我们目前市场价值当中最重要的一块，这一块基本上是用在礼品市场，刚才我说范增的画很贵，天津的何家英的画也非常贵，还有王美芳，赵国金的画也非常贵，这些画大体上已经不是用于个人欣赏了，大概已经作为礼品了，而且很多画已经被异化为一种财富筹码，比如当你得到一张范增的画或者是何家英的画的时候，你就能很清晰的知道得到了多少钱，而且也很容易到市场当中兑现现金，基本上已经被异化了，异化为一种财富筹码了，跟工厂里面的塑料片差不多，就是这个塑料片上面写着一千就是一千，写着一万就是一万，你拿到一张范增的划就知道拿到多少钱，是这么样一个事情了。