寇勤:艺术追求和个人自身状态有很大关系

2014亚布力中国企业家论坛夏季高峰会,于8月22日-24日在河南郑州召开。在中国经济已由高增长转为中低速增长的大背景下,我们需要一种新的“增长观”,为经济转型、深化改革赢取时间。本届夏峰会的主题为可持续增长的动力。

艺术品与文化投资分论坛中,嘉德投资股份有限公司董事长总裁寇勤表示,艺术的追求、向往和想法,其实和每个人自身的状态很大关系

以下为艺术品与文化投资分论坛实录(部分):

寇勤:我很意外,现在应该是夜店时间,但是还有这么多人坐在这儿谈艺术,很了不起。而且是以经济、投资、赚钱、发财为主流环境当中,还有这么多人对艺术感兴趣。

张树新:那我们应该给大家一些掌声。

寇勤:张总客气,说她对艺术了解的不多。其实我想艺术是什么?艺术就是艺术。这个话应该由艺术家者是艺术商,者是收藏家,或者是投资人,可能有各自不同的解释。大体上,我想艺术总归还是艺术。刚才张总列举了一些,应该是以艺术为载体所产生的一些相关的事情和现象。怎么讲呢?因为我主要是20年在从事艺 术品拍卖这个行业的,当然我借这个机会也简单的做一句广告,为什么呢?这和我的身分变化有关系。嘉德成立21年,拍卖20年,我们做了个决定。跟我们上面 写的标题也有关系,就是把拍卖和艺术品投资,文化投资作为一个分立的改制。

简单说,就是我们原来的嘉德拍卖公司一分为二,在嘉德文化集团的构架下有一个嘉德拍卖,有一个嘉德投资。我现在不再做嘉德拍卖的老总后,现在是做嘉德投资的老总,兼嘉德拍卖的董事,所以我一会儿讲的话是站在不同的角度跟大家进行沟通。

目前我的感觉来讲,中国的艺术品市场确实是进入了一个快速增长的时期,当然我相信这也是整个中国经济发展有一个雄厚的基础而产生的。中国有句老话,叫做饥寒其盗心,饱暖思淫欲,这不是狭隘的情爱,而是精神需求。有个朋友做得很不错,大概十年前就做生意了,然后打电话给我,说现在哥哥想做艺术收藏了,你帮我 一下。我说为什么你干了十几年以后你才想起来艺术呢?他说我顾不上。那个时候不能说他没有问题,没有艺术追求的想法,他那时候刚刚下海,在大海里其不知道生死。通过十年多的积累,我慢慢靠了岸,但是那时候不能想到艺术,得赶紧去洗个澡,平静一下心态,搬张椅子在海边吹海风。

所以这是说什么呢?艺术的追求、向往和想法,其实和每个人自身的状态很大的关系。我记得十年、八年前,有一次在亚布力会议冬天的时候,在元宵节的时候,当时我在会场上有一个简单类似的座谈。我当时有一个很强烈的期待,就是说在亚布力这样一个代表中国当代最有希望,而且是最有文化诉求的企业家,这个群体当中一定是我们艺术鉴赏,艺术收藏最大的增长点。那么很抱歉,我跟您这理事报告一下,这个路现在还比较长。

张树新:你不知道亚布力这帮企业家都比较没问题吗?

寇勤:其实都很有文化,包括陈老师喜欢书法是很不错的,我们不少企业家是有文化的。

张树新:咱们今天艾每酒店有收藏品和艺术品吗?

寇勤:不能说没有艺术品,但是我还没看到。

张树新:谁转告一下葆森,酒店服务不错,品位不够。

寇勤:这是张总说的,所以在这种情况下,不是说大家对这个没有兴趣,而是大家现在的经营打拼还没有结束,还在讨论今天上午大会上剑拔弩张的问题,依然是绷的很紧。那有没有企业家他进入了收藏圈里面?真有。这就跟我刚才提到的那个朋友一样,他要放松心情,要通过文化、艺术的欣赏,来为自己的商业上进一步的打拼提供新的动力,或者说提供一些软性的知识。所以我想回应刚才张总讲的这个,对目前我们企业家对艺术的追求和想法是个什么状态,我的感觉有了一个很好的开头,但是它今后发展的空间,增长的幅度应该非常的大。当然,对于这个圈子企业家来讲,他恐怕还上升不到说算是艺术品投资这个概念,个别算,至纯天珠,比如说王中军算一个。但是以这个为主要目的和方向的人不多,因为在很多人看来,我们这还是个小圈子。

给大家举个例子,嘉德拍卖20年,我们拍了36万多件东西,成交了26万多,加起来总的成交额应该是450亿左右。那这个对于大家来讲,可能只是个投资的零头,所以如果做投资来讲的话,确确实实不是今天所在主流的大企业家所当成重点去看的。但是我想艺术品收藏和鉴赏这个概念,贵州文玩,不能单纯用投资两个字概括。所 以当时我们在嘉德20年做总结的时候,20年前在艺术品的价值及其价格被严重低估的时候,为了吸引更多的人进入这个市场,我们提出了艺术品投资这个概念。恰恰是投资这个概念引入之后,有一部分关心艺术品投资这一层面的人,确确实实是这20年发了财了,同时对这个市场有很大的推动

但是对拍卖公司来讲它只是个中介,因为我们国家有法律规定,如果守法的话你只能赚佣金,没有差价。但是恰恰周围很多收藏家和投资人真是发了大财,所以我先说到这儿,一会儿我们再讲。

寇勤:艺术品收藏这个事情不能简单单纯的把它当做投资来看,以20年的经验来看,艺术品收藏投资真正投资赚了大钱的,是真正喜欢艺术的。曾经在一家报纸开过一份专栏我重点讲了,艺术品的收藏、投资之间是什么关系,后面我补充了一点,其实里面是三个层面。

最基础的层面,就是艺术品的消费。举个例子,有个大公司的老总说我刚刚买了一套别墅,四壁空空但是不知道挂什么,你帮个忙要挂什么,要需要多少钱,他老婆买装饰画他说不行,要买就买真的。后来我到了他们家以后我说你想挂什么?他说不知道,你提个建议。我说这个不行,为什么?这就是文化的问题。你是喜欢传统的,还是喜欢当代的?你是喜欢中国传统文化,瓷器、古画、古典家具、佛像?还是喜欢当代艺术的东西,包括西方的东西,这是完全不一样的,这是第一位的东西,所以我就可以用这个例子来给大家一个回答。就是做投资也好,做收藏也好,做消费也好,都离不开一个人的审美价值的取向。

十几年前碰到一个朋友在海南做生意,我们有展览,,但是他不知道正好碰上了。他说我根本参与不了,他说你这是价值连城,我说没有那么厉害,其实你的实力完全可以去买。结果看了一下说原来这么便宜啊,说一年卡拉OK还好几十万的费用呢,所以他从那时候开始关注艺术品。我给他提了建议,不要贪多从最喜欢的开始,现在他也成了某一方面的专家了,像刚才陈总说的。再就是属于纯投资的,前几年最火的时候,2011年。嘉德1994年第一年的拍卖,全年加起来不到八千万,轰动全世界。2011年一年拍卖是100多亿,十六七年的差距就是这样,所以我说它是个投资的哈方向,但是拍卖公司不是最赚钱的。

当时我亲眼看到李可染的画,从琉璃厂买出来的,五百块钱,最后卖了五十多万,可见那个时候它的增长幅度和投资的收益。