封面新闻-华西都市报记者 梁波 李庆 杨涛 彭山摄影报道

3月20日，四川省政府新闻办在彭山举行新闻通气会，通报了“江口沉银遗址水下考古”阶段性工作进展。在通气会上，至纯天珠，封面新闻-华西都市报记者提问，四川省文物考古研究院院长高大伦。其中，在回应封面新闻-华西都市报记者提问“出水文物中有兵器，是否佐证江口是川西最大水上古战场”时，高大伦回应称：“现有的发现，已经能够确认江口就是一个古代水上战场遗址。”同时，此次江口沉银地出水文物级别之高，至纯天珠，种类之全面，乃全国罕见！

兵器佐证张献忠水上遭遇战

一问，考古现场是否发现了沉船？

高大伦：到现在为止，我们知道彭山区公布的遗址的面积是，大约一平方公里，就是100万平方米，我们所发现面积，到今天为止大约1万平方米，面积较小。因此，到今天为止，没有发现有关船体直接遗迹遗物。不过，现场还是发现了间接研究船体的文物，如撑船竹篙头铁头。江口沉银遗址呈带状分布，由北向南，具体是否有船只发现，尚待进一步考古。

二问：张献忠江口沉银说法由来已久，为什么考古却在2017年才开始？

高大伦：考古发掘不是轻举妄动，在考古前期，我们需做大量前期准备和经费设备准备。作为四川文物考古研究院，关注江口遗址是比较早的，地方文管所的关注也是比较早的，但是要行动都有一个准备过程。我想大家注意到了，四川省文物考古研究院今年年初才设立了水下考古机构。水下考古，他是一个专业要求比较高，工作也是比较特殊的人员，设备都要经过特殊的训练。第二个如你所知，最近一些年，经过公安和各级政府的大力打击。盗掘盗挖古墓文物现象是有所收敛的，我觉得，彭山方面在破案方面采取力度是非常之大，破案震慑作用也是非常大的，彭山江口文物大案的侦破，对我们进一步地下决心发掘，也是提供了一个契机，我们这么大一个遗址经过了几年的准备，我们觉得根据到现在为止的成果来看，我们的准备工作还是比较充分的，因为大家看到了短短的两个多月，就出水了那么多文物。

三问：出水文物首次发现兵器，是否佐证江口是川西最大水上古战场？

高大伦：我个人认为，现有发现已经能够确认江口这个地方就是一个古代战场遗址，当然由于它在水下，因此是一个水下战场遗址。如根据出水文物推断，我们还可以进一步说，他就是张献忠当年在江口与杨展发生过一场遭遇战。这个战场的一个遗址，这个我认为是可以肯定的。据我所知，江口遗址出水文物，丰富程度，级别之高以及种类之全面，属全国罕见。以我有限的知识，至今还没有哪一个古遗址出水出土那么多那么高级别的，尤其是贵金属的文物。

希望文物尽快与社会大众见面

四问：这次考古经费由多少？怎么用好这笔经费？

高大伦：江口沉银遗址考古准备工作比较长，其中包括经费准备。像这样一个遗址那么多年，我们要给他进行发掘，不可轻举妄动，要下去摸一摸捞一捞，谁都会，但是必须从专业角度，用科学方法来确定。因此，江口沉银遗址水下考古是一个系统工程，需要各方面合作，尤其是地方文物部门、政府机构。发掘计划制定以后，我们上报了省上国家文物部门，得到了他们的批准，我们的发掘经费是充足的，我们这些经费都是用于这次水下考古发掘，以及与考古发掘直接相关的费用，接下来我们根据情况，我们和国家水下中心在商量，制定未来五年的工作计划，这也是上级部门要求我们尽快制定未来五年的工作计划，工作计划当然就包括有时间、设备、发掘的面积，需要投入的经费。

五问：考古专家是否会建议在博物馆展示这批文物？

高大伦：中国的考古发现，从发掘到成果展示过程比较长，有的是十几年，长的有几十年都还没有见到，我想这些年，第一个党和国家非常重视，就希望我们社会大众尽快分享，我们文物保护的成果，同时也是响应中央号召，让文物活起来，文物发掘是专家的事，但是文物鉴赏是全社会的事，大家知道像前些年，最近比较成功的像海昏侯，刚刚发掘完了，就在北京做了展出。作为考古发掘单位，我们非常希望这批文物至少是这批文物当中一批有代表性的文物，能够尽早展出。但是我想展出不是为了展出而展出。展出之前，初步研究和起码保护手段要上。同时，展出场所也要有确定。所谓我们考古部门我们觉得不排除在任何地方展出，只不过说他要看在哪个地方展出，他的社会效应、学术效应最好，当然同时还有安全保护，运输等等问题，哪个博物馆要，还得看那个博物馆拍的展览的档期，我想会综合考虑，最后选择一个比较好的方案。我们是发掘单位，展出不是我们的主要工作，我们只是配合有关部门和机构来做，我们也希望尽快跟我们联系，联系了之后我们还要报上级主管部门，要征得当地政府的同意，我们才能送出去展出，我跟大家一样，希望这批精美的东西尽快跟社会广大观众见面。

六问：沉银考古的成果是否会推动江口汉崖墓的社会认知度

高大伦：学术界都清楚，彭山汉崖墓在文物界鼎鼎有名，因为它是早在四十年代就有考古机构进行了考古发掘，它在中国考古史上有非常非常重要的地位，而崖墓本身也是我们四川的种类丰富的众多文物当中，非常重要的一个种类，我告诉大家我的了解，四川崖墓大概不少于20万种，这是全国汉代文物地面上能数得出来，不可移动，遗迹最多的，就是在我们四川，我个人觉得恐怕在洛阳在西安也数不出那么多地面的东西，汉代的。这是非常非常珍贵的遗产，原来据我所知他的保护范围，江口遗址是江口遗址，彭山崖墓是彭山崖墓，当然由于他原来两个不同时代也不同类别，现在由于江口遗址的确认，和众多文物的发现，下一步该怎么保护好这一片区域？保护好的基础上做好进一步的建设利用，这是下面接着要研究的问题。这个需要专业机构需要专家们来献计献策，然后根据地方国民经济发展的状况和他经济的综合实力来确定，下一步是分开来保护，还是作为一个大的一致分几个区域，甚至我个人觉得有没有可能把江口古镇也纳入进来，我想各种方案我们都让专家们来，让专业机构来研究讨论，最后得出一个科学的可行的一个方案，使这一片区域的文物得到最大限度的保护和最好的展示。

不受洪水影响 今年需发掘完毕打围部分

七问：洪水起即将到来，水下考古是否还会继续？

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